记者／ 杨永平 韩磊 殷淑娟 张东涛 编辑 ／监制／穆晓莉

    人物：李景明，现任河南省环保局副局长，1982年毕业于西安交通大学，1987年担任河南省环保局综合处处长，1990年担任科技处处长，1992年担任环保局副局长至今。治淮10年，他始终主抓污染治理工作，亲历了淮河治污的前前后后，沿淮四省的环保局长中，李景明对治淮最有发言权。  8月24日上午，在办公室，李景明接受了记者的采访，谈了治淮的几个焦点问题。 
    记者：今年5月30日，新华社发表的一篇署名文章，标题是《10年600亿元 淮河治污是否付诸东流？ 》，文中称：“从1994年始，中央，苏、鲁、皖、豫四省各级地方政府和企业，高投入、大规模治理淮河水质污染。仅‘九五’期间国家安排的淮河治污项目２００个，总投资１２０亿元；莲花味精、丰原集团等千余家上规模涉污企业，陆续投入数百亿元建设污染处理设施，包括郑州、徐州、淮南等在内的百余座城市筹建污水和垃圾处理厂；１９９８年以工业企业达标排放为内容的‘零点行动’，关停一大批治理无望的造纸、皮革等重污染企业，牺牲工业产值２００多亿元。综合概算，１０年间，国家、地方和众多企业为淮河污染治理投资总额达６００亿元。” 您怎么看待这10年的治淮工作？
    李景明：10年治淮，成效是显著的。以河南为例，首先用几个数字来证实河南10年治淮的成绩：1996～2003年，河南省淮河流域主要污染物COD排放量由1996年的77.8万吨降至2003年的18.47万吨，削减率76.2％；10年治淮，河南省关闭污染企业1.7万家；主要河流COD平均浓度由955mg／L下降为48mg／L，降幅达95％，水质明显改善。与这两组数字相对应的，是河南省淮河流域的GDP增长88％，城市化率由18.4％提高到27.2％，人口由5500万增至5700万，生活污水排放量由3.2亿吨增加到7.8亿吨。
    经济高速增长，人口密度增大，城镇生活污水排放量增长，而淮河水质明显改善，这就是最大的成绩。2000年以后，除了特枯时候，河南境内的淮河干流稳定在三类水体，可以说河南省基本实现了社会经济快速发展和水环境质量明显改善的“双赢”。
    “600亿”应该还包括水利部门的抗洪资金，以及国家对上马治污设施的企业实行税收照顾等政策倾斜，所以，公众认为“国家投入600亿治淮”实际上是一种“误解”。
    记者：据新华社6月21日电稿，环保总局副局长、新闻发言人潘岳6月20日向新闻媒体通报淮河污染情况时透露：“我国10年已累计投入193亿元治理淮河流域污染。”
    李景明：“193亿”这个数字是准确的。“600亿”没打水漂，如果没有国家及沿淮四省10年治淮，那后果将是不可想像的，淮河可能早已成为一条“死河”，早已断流。
   记者：污水团是怎么形成的，闸坝为何要拦蓄污水？
    李景明：修建闸坝的目的在于防洪灌溉， 淮河流域干流总长1000多公里，但干流和支流上却有大小闸坝5000多座，形象地说，淮河已被闸坝切成了5000多段。这些闸坝的修建致使淮河的自然水文性质被彻底改变，干流基本丧失生态基流，基本丧失自净能力。枯水季节，各闸坝往往关水数月，基本不流动，成了死水。丰水季节，尤其上游泄洪时，高浓度污水团集中下泻，极易造成水污染事故。也就是说，枯水季节，死水一潭；到了汛期，毒浪滔天。
    “现在把闸坝拔掉是不现实的。”李副局长说，比如河南省，雨量不均，夏季多雨，春、秋、冬基本无雨，灌溉、饮水就得靠闸坝蓄的水。另外，闸坝的调度权在水利部门。今年的特大污水团灾难暴露了环境保护和防洪灌溉之间的矛盾，要解决这个矛盾，需要环保部门和水利部门密切配合，互相通报信息，合理科学地进行闸坝调度。上游的水要进行小流量下泻，不能集中排放。
    记者：对于有人认为“淮河水质回到‘原点’”问题您怎么看？
   李景明：衡量河水污染状况的重要指标，就是水中所含有的耗氧物质的总和，也就是水里有机物污染总量，这个指标的英文缩写就是“COD”。
    淮河治理之初，河南省淮河流域主要河流COD平均浓度为955mg/L,为超V类水质（劣五类水质），2003年年底到今年上半年，河南省淮干、淮支的9个出境断面，水体的COD平均浓度为48mg/L。按照国家标准，这仍然是劣五类水质（国家标准，水体COD浓度超过40mg/L即为劣五类），这也就是媒体所说的淮河水质回到“原点”，但今天的劣五类水质和当年的劣五类水质也不可同日而语,在经济高速发展的情况下，水体不仅没有变坏，而且大幅度改善，只是与人们的期望值有差距。另外，一般认为，劣五类水体即是失去水体功能，没有任何作用。其实，这是片面的，水质好坏，不能仅仅看COD浓度，还要看其他指标，对水的应用也要看在不同的功能区，一般来说，水体COD浓度低于300mg/L，用于农业灌溉没有任何问题。  
    记者： 治淮的瓶颈是如何使发展与环保协调发展。
    李景明副局长：“如果把淮河比喻成一个人，这个人因劳动强度过大，病了，生理机能遭到了破坏，现在要为他治病，但他的劳动强度不能减弱，反而要加强，只好边让他劳动边治病。”
    淮河污染，表面看，是工业污水、生活废水污染，深层次的原因是生态系统遭到破坏，生态功能退化、恶化。这主要表现在水资源开发利用过度。淮河水资源总量仅占全国的3.4%，却养育着全国近六分之一人口。在国际上，内陆河流开发利用率不能超过40%（合理程度上限），淮河水资源开发利用率竟高达71.6%。而随着城镇化发展和人口的不断增长，治淮形势更加严峻。
    记者：解决淮河污染问题应该“两条腿走路”，标本兼治。您如何看待这个问题的？
     李景明：治污是“标”。目前，河南省淮河流域已建成17座城市污水处理厂，但管网配套建设滞后，对氨、氮处理能力弱。省委、省政府关于加快城镇化进程的决定要求，所有县城都要在2007年年底前建成生活污水处理厂和生活垃圾处理场。走生态建设的路子，调整产业结构、进行清洁生产是“本”。在这方面，信阳市走在前面，当然，信阳市生态环境基础较好，别的市要比信阳市难一些，但调整产业结构还是可行的。
    另外，还得加强技术攻关。淮河流域是麦草和稻草的主产区，经济没有发展的时候，农业将麦草用在地里沤肥，拿回家烧饭或者搭建房屋。现在，经济发展了，麦草的这些出路都被“阻断”，而麦草具有天然的造纸优势，造纸业就是在这样的资源优势上发展起来。现在，麦草禁止焚烧，小造纸厂又关了，农民就将麦草堆在地头、沟边，雨水一冲刷，形成废水又流进淮河。这就提出一个新问题，不造纸，麦草的出路在哪里？据说，麦草经过粉碎可以压制成板材，做建筑材料，只是，产业化远没形成。
    记者：您认为今后的河南省淮河流域水污染防治工作应注意什么？
    李景明：尽管河南省淮河流域水污染防治工作取得了阶段性的成果，但水污染防治任务仍十分艰巨，全面恢复流域的生态功能还有不小的差距，一些深层次的矛盾需要进一步加以解决。例如目前河流结构型污染问题仍较严重；一些地方政府领导还没有真正树立科学的发展观，并不同程度地存在地方保护主义；目前工业企业污染治理设施和工艺亟待进一步完善提高；城市污水处理厂的建设难以满足城市污水快速增长要求；环保部门监管不严、执法不力和执法难的现象还不同程度地存在。为此，我们治淮还要付出更艰辛的努力。